Nieoficjalny Poradnik Farmeramy - Dyskusje

Okej - już rozumiem Zapomniałem, że u góry są wskazówki - przepraszam Ale dziękuję za dogłębne wyjaśnienie

A mogę trochę zaktualizować nazwy zwierzątek ??? Tylko one Proszę... I potem Ci przesłać tabelkę czy od razu zamieścić zaktualizowane zwierzątka na forum?

 

Oczywiście, że możesz dodać nowe zwierzęta i ich ceny. To jest arkusz online zamieszczony na serwerze Google. Zmiany, jakie w nim zrobisz, będą widoczne dla wszystkich.

 

To dobrze, Zgredku Agata - czy mógłbym prosić o aktualizację tabelki z itemkami? A może lepiej stworzyć tabelkę z wszystkimi itemkami (ale z podziałem na SG i PD/TPD), zależnie od opłacalności? Grafiki robi się łatwo; z tego, co tu widziałem, przelicza "opłacalność" też łatwo. To mogę? A może potrzeba jakiejś innej tabelki? Chętnie ją stworzę.

 

marit76 Z pytaniami odnośnie gry zapraszam do działu >>Pomoc - Pytania ogólne<<. Tutaj Twój post usunąłem jako off top.
kaska860 Twój post również usunąłem.

 

Tabelka jest aktualna, w ostatnich eventach chyba nie było itemów, które dają typowo PD (chyba, że coś przeoczyłam). Jeżeli czegoś nie dodałam, wskaż co jest pominięte to zaraz uzupełnię.

Co do Twojej sugestii odnośnie jednej tabelki do dających PD, SG i TPD to ja się takiej opcji nie podejmuje. Masz zrobiona przez Oreczkę tabelkę odnośnie TPD, taką z dającymi SG też Oreczka dodała. Ja robiłam typowo dające PD.

Jeżeli item daje PD/ TPD to wystarczy otworzyć moją tabelkę i tabelkę Oreczki i będzie wiadomo na którym miejscu się uplasuje

A skoro uważasz, że to tak łatwo się robi to proszę bardzo możesz wykonać sam taką tabelkę jeżeli ją potrzebujesz, zbieranie grafik itemów trochę trwało ( zwłaszcza, że były problemy z widocznością na forum przez długi czas), ponadto trzeba było przejrzeć spis wszystkich itemów i poprzeliczać itd.

 

Ty lepiej nic nie poprawiają ani nie twórz nowych tabel
Odkąd zmieniłeś tabelkę Zgredka już nic nie idzie na niej wstawiać albo się coś zawiesza albo w ogóle nie zmienia się wartość zwierząt
A taka była mi pomocna wpisywałam cenę zwierzaka i od razu wyliczało progi opłacalności ...
Proszę jak się nie znasz to nic nie poprawiaj ... zostaw inne tabele tak jak są .

 

To ciekawe, bo mi to normalnie oblicza...

 

Do tabelki mają dostęp wszyscy. Uzupełniłem ją i przy okazji dodałem nową funkcjonalność, która może być przydatna tym, którzy robią misje związane z rozbudową magazynów (menażeria itp.) Na przyszłość problemy z arkuszami mojego autorstwa proszę mi zgłaszać sową. Na forum nie zaglądam do wszystkich tematów i czasem może mi coś umknąć.
Mój nick w grze: ZgredzioO

 

Agata na wstepie bardzo Ci dziekuje za tabelke z itemami Blyskawiczna robota.
Oba cuda pustyni (2 i 3 pozycja) maja zly przelicznik na dobe. Zbieramy je co 40 h, wiec na 24 h bedzie tych PD odpowiednio 2100 dla pierwszego i 1800 dla drugiego cudu.
No chyba, ze cos zle licze?

Edycja:
Brakuje w tabeli Podaj Cukier, Intrygujaca Ingrid i Upiorny Strach na Wroble.

 

Żadnych uwag nie mam,tylko wielkie dzięki Agatko,że Ci się chciało

 

Możliwe, że w tym akurat walnęłam babola. Też mi tu się nie do końca zgadzało, ale z drugiej strony itemik ma 40h, czyli nie całe 2 dni, jak rano się zbierze jednego dnia to teoretycznie wieczorem następnego dnia można też zebrać. Chyba dlatego tak dałam, ale na szybkiego to już liczyłam i mogłam źle myśleć już

A pozostałe itemki sprawdzę po pracy i pododaje.


Edycja: Tabelka uzupełniona o itemki, co do cudów pustyni na arzie zostawiam tak jak jest, bo nie wiem czyje rozumowanie jest dobre.

 

Zgodnie z sugestią Sekme (#14951) zacząłem przegląd nieoficjalnych poradników.
Dotychczas dokonałem korekt w postach est-orki na pierwszej stronie wątku i mam prośbę do AladdinSane i -norbijas- o poprawienie swoich poradników, bo obrazki poznikały z hostingów. Innych autorów również proszę o przeglądnięcie swoich poradników oraz ich aktualizację, jeżeli zachodzi taka potrzeba.


Edycja:
Przegląd zakończony. Posty bez obrazków zostały pozwijane, żeby zbytnio nie rozciągały wątku. Usunąłem też posty z uwagami do autorów, pytaniami, podziękowaniami itp.
ogi70 - Twój poradnik dotyczący wypadajek podczas eventu został przygotowany przy założeniach starego konta premium. Możesz go nieco zaktualizować?

 

Agata balonowy ekspres ma wymiar 2x2 (a ty masz 1x1)

 

Wypadek przy pracy, chyba powinno być już ok

 

Mam oto projekt „Poradnika wypadajkowego”, który w tej chwili stanowi tłumaczenie niemieckiego tekstu spod linka: http://de.bigpoint.com/farmerama/board/index.php?threads/alles-wichtige-über-drops.10812/
Autor tego tekstu, Jeka1983, niestety przestał już chyba grać, potraktowałam zatem jego nieformalną własność intelektualną jako mienie porzucone i wklejam tu przekład do dyskusji i uzupełnienia.
Dyskusja rozpoczęła się już w moim wątku w "graczach" w wyniku mojego rażącego niedopatrzenia - należało od razu rozpocząć to ćwiczenie właśnie tutaj.

Garść uwag na początek.
Oryginalny tekst niemiecki jest dość stary (powieszony został na nowym forum w sierpniu 2014, czyli zaraz po jego otwarciu, a zatem może pochodzić nawet i z lat poprzednich). Wiek poradnika widać wyraźnie choćby po czasie wzrostu najdłuższych roślin na farmie i wyspie. Nie ma to absolutnie żadnego wpływu na zasady podane w tym poradniku, choć oczywiście ilości i procenty wypadajek w konkretnych przykładach mogą teraz być inne. Czy potrzebna jest aktualizacja takich danych – nie wiem, może wy coś postanowicie w tej sprawie.
W tekście oryginalnym nie było też wzmianki o pnączu kasztankowym, którego pośredni wpływ na wypadajki nadal jest chyba niejasny dla wielu graczy. Krótkie podsumowanie oparte na wyjaśnieniu Sekme zostało już dodane w poniższej wersji.
Zastosowany w tekście termin „wypadalność” może budzić zastrzeżenia od strony językowej, ale sama "wypadajka" też należy do lokalnego słownika tego forum, więc mam nadzieję, że i "wypadalność" jakoś się prześlizgnie przez edycję. Sugerowałabym natomiast dodatkowe zdefiniowanie albo wyjaśnienie terminu „wypadalność podstawowa”, bo podejrzewam, że czytelnicy poradnika będą o to dopytywać. Można też zastanowić się nad pewnym uproszczeniem języka naszej wersji - osobiście nie potrafię ocenić, czy poradnik w swym obecnym kształcie, czyli w moim przekładzie, będzie wystarczająco jasny i zrozumiały dla wszystkich.

Poradnik w poniższej formie został już uzupełniony o kilka linków, dodatkowe wyjaśnienie w sprawie długorosnących roślin wypadajkowych oraz skrótowy opis pnącza kasztankowego.

* * *​

JeKa1983 napisał:
Starałem się zgromadzić w tym wątku wszystkie ważne informacje dotyczące wypadajek.

Najpierw to, co najważniejsze:
1. Decydujące znaczenie dla szansy na wypadajkę ma wyłącznie podstawowy czas wzrostu
2. PD oraz produkty z rzemiosła zwiększające PD nie mają absolutnie żadnego wpływu na wypadajki
3. Runa „Majsterkowicz” na Drzewie Mądrości, która zwiększa ilość wypadających narzędzi, działa także na wypadajki eventowe
4. Przestoje na farmie (czas oczekiwania dojrzałych plonów na żniwa) są zabójcze dla wypadajek
5. Pola małe (1x1) i duże (4x4) dają zasadniczo tyle samo wypadajek (o wyjątku będzie mowa poniżej)
6. Z super pól przy czterokrotnie dłuższym czasie wzrostu uzyskamy podwójną ilość wypadajek
7. Z każdego pola można uzyskać tylko jedną wypadajkę bez gwarancji, a zatem przy tej samej uprawie różnice w ilości wypadajek mogą wynosić do 50%... choć zazwyczaj wyrównuje się to w ciągu eventu
8. Najwyższy poziom pucharów, odkrycie runy z narzędziami na Drzewie i wreszcie odkrycie runy „Żywa Legenda” to sprawy ogromnie ważne Poczytaj Poradnik gry Drzewo Mądrości i Puchary

Kto jeszcze nie odkrył runy Żywa Legenda, powinien po każdym zbiorze przenosić puchary na kolejną łąkę... po ustawieniu pucharów należy odświeżyć grę klawiszem F5 i dopiero wtedy zebrać plony.

Kiedy pojawi się poradnik do eventu, należy najpierw ustalić, czy będzie to event łatwy, czy trudny pod względem wypadajek.

Garść wskazówek:

• wymagana ilość wypadajek w przeliczeniu na jeden dzień eventu około 100 ---> przygotowanie farmy do większej ilości wypadajek zalecane, przebudowa niekonieczna
• wymagana ilość wypadajek w przeliczeniu na jeden dzień eventu około 140 ---> przygotowanie farmy do większej ilości wypadajek zalecane, przebudowa zalecana
• wymagana ilość wypadajek w przeliczeniu na jeden dzień eventu co najmniej 180 ---> przygotowanie farmy do większej ilości wypadajek konieczne, przebudowa konieczna

Warto tu wiedzieć, że farma z wypadalnością podniesioną do 140% (100% wypadalność podstawowa + po 15% puchary oraz 10% runa) może dziennie wygenerować około 200 wypadajek, jeśli wszędzie mamy obsiane pola podlane wodą i zawsze robimy zbiory bez strat czasu.

Wypadalność mniejsza o 10% (z powodu braku runy albo pucharów na poziomie niższym od maksymalnego) to około 15 wypadajek mniej dziennie.
100 ustawionych na obrzeżach kompletnej farmy drzew, które można zebrać tylko raz w ciągu doby, to około 10 wypadajek mniej dziennie (ponieważ tracimy 4 godziny, a wzrostu drzew nie można przyspieszyć tanią wodą).
Każda godzina oczekiwania dojrzałej rośliny na żniwa (albo każda godzina opóźnienia w rozpoczęciu eventu lub przyspieszenia jego zakończenia) kosztuje około 6 wypadajek.

Jeśli zatem mam wypadalność podniesioną tylko do 120%, do tego 100 drzew na obrzeżach, a przy tym opóźnienia w żniwach wynoszą codziennie 5 godzin, mogę zebrać już tylko 132 wypadajki dziennie, co razem daje dużą różnicę.

Jeśli w evencie potrzeba bardzo dużo wypadajek, potrzebny jest plan i przygotowania umożliwiające zbiory tuż po starcie eventu, a tym samym zgromadzenie pierwszych wypadajek.

Przygotowanie farmy pod wypadajki:

Mamy tu różne możliwości:
1. Zaplanowanie i przeprowadzenie „podwójnych” zbiorów z drzew dzięki Premium i automatycznemu zbiorowi owoców (można uzyskać ok. 260-280 wypadajek)
2. Ustawienie na całej farmie drzew rosnących 20 godzin i zebranie owoców na starcie eventu (można uzyskać ok. 130-140 wypadajek)
3. Wcześniejsze posianie i zbiór po starcie eventu roślin długorosnących na zwykłych polach / roślina 18-godzinna na farmie i 9-godzinna na wyspie (można uzyskać ok.110 wypadajek)
4. Wcześniejsze posianie i zbiór po starcie eventu roślin długorosnących na super polach z drzewami na obrzeżach / roślina 18-godzinna na farmie i 9-godzinna na wyspie (można uzyskać ok. 160 wypadajek)
5. Na farmie roślina długorosnąca na super polach z drzewami na obrzeżach / na wyspie tylko drzewa (można uzyskać ok.170 wypadajek)

Jeśli potrzeba dużo wypadajek, natychmiast po starcie eventu należy na całej farmie dać zwykłe pola.

Dzięki dodatkowi nawozu i super nawozu, zdobyciu uszlachetnień dających skrócenie czasu wzrostu roślin lub wzmocnienie działania super nawozu, a także zastosowaniu wyrobów od alchemika, można dodatkowo skrócić czas wzrostu, a tym samym uzyskać więcej wypadajek dziennie.
Ponadto przy stosowaniu super nawozu można wykorzystać wyroby rzemieślnicze - kerststol i białą niewinność - które dodatkowo wyraźnie zwiększają efektywność super nawozu.
Więcej o szklarni poczytaj Poradnik
Tabela Alchemik poczytaj Nieoficjalny Poradnik Farrmeramy

Szczególnie atrakcyjne jest tu uszlachetnienie róż.
Dzięki uszlachetnieniu, dodatkowi super nawozu oraz zastosowaniu kerststolu i białej niewinności, róże na zwykłych polach są gotowe do zbioru po 7 minutach, a na super polach - po 31 minutach.
Dla oszczędności super nawozu należy to stosować tylko na dużych polach 4x4, a jeszcze lepiej na super polach.
Z całej łąki (44 duże pola) można wtedy oczekiwać 18 wypadajek z pól normalnych i 36 wypadajek z super pól.
Warto dodać, że doświadczeni gracze chwalą sobie uszlachetnioną cebulę, goździk itp, a zatem warto pracować w szklarni i zdobywać uszlachetnienia tych roślin. Uszlachetnienia skracające wzrost rośliny umożliwiają jej częstsze zasiewy, a tym samy większe zbiory wypadajek.
Choć najczęściej gracze wybierają cebulę i goździki, każdy powinien metodą prób i błędów znaleźć roślinę długorosnącą, która na konkretnej farmie da najwięcej wypadajek.
Warto przy tym pamiętać, że zawsze liczymy wypadajki w stosunku dobowym, nie z jednego zasiewu.

Oczywiście dzięki uszlachetnieniu można uzyskać lepsze wyniki także bez super nawozu. Ja na przykład chętnie korzystam z malin z dwoma uszlachetnieniami skracającymi czas wzrostu (razem o 28%)... daje mi to oszczędność czasu wynoszącą 3:45 godzin, a to jest bardzo dużo.
Uszlachetnienia skracające czas wzrostu można zdobyć także w przypadku innych roślin... warto to po prostu wypróbować.

Pnącze kasztankowe (obecnie nie do zdobycia), często wspominane w eventach w kontekście wypadajek, zwiększa efektywność super nawozu i w połączeniu z super nawozem, wyrobami z rzemiosła (kerststol i biała niewinność) oraz odpowiednimi uszlachetnieniami ze szklarni daje jednosekundowy wzrost niektórych roślin na super polach. Samo w sobie pnącze to nie zapewnia większej wypadalności; jest przy tym rozwiązaniem bardzo kosztownym: chociaż z jednej łąki (44 super pola) można w ciągu jednej sekundy uzyskać 44 wypadajki, to jednak warto przy tym pamiętać, że odbywa się to kosztem 44 jednostek super nawozu.

I jeszcze krótko o wyjątku, gdzie wypadalność z małych pól będzie większa, niż z dużych.
Żeby uzyskać stuprocentową szansę na wypadajkę z dużego pola (4x4), potrzebowalibyśmy rośliny rosnącej ok. 28 godzin, a takiej na farmie nie ma...przy goździkach szansa ta wynosi ok. 70%.
Pozostaje zatem tylko podniesienie wypadalności na poziom powyżej 140%. Można to osiągnąć tylko przy pomocy Johna Cytryny. Każdy John zwiększa wypadalność o 5%. Wypadalność wynoszącą 200%, a tym samym 100% szansy na wypadajkę z goździków, można uzyskać dopiero ustawiając na farmie 12 Johnów.
A zatem dopiero przy ponad 12 Johnach można ze 176 małych pól uzyskać więcej wypadajek, niż z 44 pól dużych.

I jeszcze mały przypisek....
Wszystko to można oczywiście zastosować tylko częściowo na wielu małych farmach. Wielu graczy nie używa stale pomocników i kupuje tylko promocyjne maszyny na event albo wykorzystuje kupony.
Wielu graczy nie produkuje samodzielnie CMJ i ma zbyt mało SG, żeby ciągle go kupować.
Takie farmy są po części zmuszone wykorzystywać czas pracy maszyn i czas działania CMJ do siania rośliny eventowej, a tym samym muszą liczyć się z przestojami (w nocy lub w godzinach pracy).

* * *​

Tłustym drukiem zaznaczyłam rzeczy dopisane do oryginału niemieckiego.
Jeśli uznacie, że warto coś zmienić, dodać czy rozwinąć, wrzucajcie tutaj swoje propozycje – mam nadzieję, że po dyskusji pozwoli to udoskonalić poradnik.
Zostanie on powieszony w Nieoficjalnym, kiedy wszyscy uznają go za kompletny.

Prośba do przyszłych użytkowników tego naszego poradnika: jeśli zajrzycie tu, przeczytacie wersję roboczą i zauważycie jakieś niejasności czy braki, koniecznie o tym napiszcie – doświadczeni farmerzy redagujący ten tekst mogą przeoczyć rozmaite niedoróbki choćby dlatego, że pewne sprawy będą się im wydawały oczywiste.

EDIT: i jeszcze jedna ważna uwaga przeniesiona z mojego wątku - niemiecki autor poradnika oparł swoje wnioski na danych z wielu różnych farm wielu różnych userów, którzy w jego wątku jeszcze na starym forum podawali mu liczby wypadajek otrzymywane z różnych zasiewów różnych roślin oraz dodatkowe parametry. Tekst niemiecki jest solidnie udokumentowany.

 

(...) "4. Wcześniejsze posianie i zbiór po starcie eventu roślin długorosnących na super polach z drzewami na obrzeżach / roślina 18-godzinna na farmie i 9-godzinna na wyspie (można uzyskać ok. 160 wypadajek)"..(...)

Powyższy fragment trochę się zdezaktualizował, po wprowadzeniu na wyspę rośliny 16 h, więc może warto to uwzględnić.

 

Na farmie też już są te dłuuuugie badyle, za czasów niemieckiego poradnika najdłuższy był goździk.
Ale tak szczerze mówiąc to ja nie mam pojęcia, jak właściwie można by to zaktualizować - niemiecki autor oparł te swoje obliczenia na danych z wielu farm, my moglibyśmy co najwyżej jakoś (przepraszam) ekstrapolować te jego wyniki na rośliny z dłuższym czasem wzrostu.
Pewnie wystarczyłoby dodać "na przykład", bo jakoś nie widzę tu chętnych do zbierania tych danych

 

Dane o ilości wypadajek i tak są nie precyzyjne i nie będą takie same dla wszystkich, a sensem punktu #4 jest informacja o tym jak uzyskać maximum wypadajek na starcie eventu. Może więc tak:

4. Wcześniejsze posianie i zbiór po starcie eventu, wybranych roślin długo rosnących na super polach, z drzewami na obrzeżach, co dotyczy tak farmy jak i wyspy - gwarantuje ilość wypadajek zbliżoną do maksymalnej i porównywalną z drzewami 20h, przy jedno krotnym zbiorze.

 

Jak dla mnie - w sam raz
Ale niech się jeszcze inni wypowiedzą, bo ja to się szczerze mówiąc słabo znam

 

no ciekawie, tylko ze długo rosnące na super polach to około 50 godzin ale jak kto lubi